在日前發(fā)布的《關(guān)于深化石油天然氣體制改革的若干意見》（以下簡稱《意見》）中，業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為天然氣體制改革是最具特色的。從天然氣體制改革的角度看，《意見》部署了哪些重點任務(wù)？將著力解決哪些問題？本報記者專訪了中國石油大學(xué)（北京）教授劉毅軍。

        記者：您如何看待此次《意見》出臺的意義？

       劉毅軍：我國油氣體制改革的復(fù)雜性和艱巨性，在國際上找不到先例。以天然氣體制改革為例，美國和歐盟有相對成熟的經(jīng)驗。但美國是在天然氣發(fā)展成熟階段進(jìn)行改革，改革領(lǐng)域主要在中游，通過中游管網(wǎng)改革實現(xiàn)多主體氣源的自由流動。歐盟也是在將進(jìn)入成熟階段時開始改革，也主要集中在中游。而我國是在快速發(fā)展階段的中期進(jìn)行改革，改革主要領(lǐng)域不僅包括中游管網(wǎng)，還涉及上游礦權(quán)。單就管道來看，我國管道建設(shè)還處在大發(fā)展階段，大量管道特別是區(qū)域管網(wǎng)需要建設(shè)，需要鼓勵投資。現(xiàn)在宏觀經(jīng)濟形勢疲軟，能源相對過剩，替代能源競爭激烈，這些都是美國和歐洲改革時沒有碰到的問題。因此說復(fù)雜性和艱巨性在國際上沒有先例。

       在此背景下，我國天然氣體制改革要走漸進(jìn)性的道路。實際上，美國和歐盟推進(jìn)天然氣體制改革都經(jīng)歷了較長時間，我國也需要經(jīng)歷較長時間，不可能一步到位。

       因此，現(xiàn)在出臺的《意見》是一個非常重要的步驟，能邁出這一步就是難能可貴的。盡管在目前的約束條件下，很多問題還沒有明確具體的改革路線圖，但是《意見》強調(diào)了市場要在資源配置中起決定性作用，用市場化競爭來不斷擴大能源供給保障安全，下一步就是分步驟、因地制宜地實施。具體看，《意見》最大的亮點，一個是上游礦權(quán)改革，另一個是中游管網(wǎng)運營機制改革。

       記者：近年來，我國在上游油氣勘查開采體制改革方面穩(wěn)步探索�！兑庖姟吩谶@個方面有哪些新的提法和要求？

劉毅軍：過去我們主要解決頁巖氣等增量礦權(quán)問題，而此次出臺的《意見》有所轉(zhuǎn)變，不僅要解決新增礦權(quán)問題，還包括常規(guī)油氣等存量礦權(quán)問題。《意見》明確提出實行勘查區(qū)塊競爭出讓制度和更加嚴(yán)格的區(qū)塊退出機制，這里面都涉及存量礦權(quán)問題。

競爭出讓是比較新的提法。退出機制是指在規(guī)定年限內(nèi)，如果滿足不了工作量、投入等政府相關(guān)要求，要將區(qū)塊退出來，讓資源在市場上盤活。與退出機制相比，競爭出讓機制更多強調(diào)已有礦權(quán)能否出讓，讓更加了解相關(guān)區(qū)塊的企業(yè)，更好發(fā)揮該區(qū)塊的作用。由于現(xiàn)在油價比較低，競爭出讓比退出機制更具有操作性價值，這是改革更好的突破口，能讓市場更好地活躍起來。

短期來看，上游礦權(quán)改革很難見到實質(zhì)性效果。這是由于油價比較低，很多公司都未必敢投入。所以可能的情形是，一些區(qū)塊先在幾個大石油公司之間流轉(zhuǎn)。但中長期看，會有更多的市場主體參與進(jìn)來，通過混合所有制等方式參與實際運營和管理，在此過程中積累經(jīng)驗加快成長。

對于大石油公司而言，市場競爭帶來的更多是機遇。盡管有些業(yè)務(wù)短期內(nèi)會受到影響，但是大石油公司對行業(yè)的理解是最好的，也有多年的經(jīng)驗積累。在競爭中能夠重新謀劃發(fā)展能力，發(fā)展好了會更有活力和競爭力。

記者：在分步推進(jìn)國有大型油氣企業(yè)干線管道獨立過程中，要注意哪些問題？

劉毅軍：《意見》明確了國有大型油氣企業(yè)干線管道獨立的大方向，同時也強調(diào)具體操作是分步驟的。從國際經(jīng)驗看，首先是財務(wù)分開，然后是管理分開，最終是產(chǎn)權(quán)獨立，中間也有多種多樣的形式。

現(xiàn)在有些人過于強調(diào)所有權(quán)，實際上運營權(quán)更加重要，或者說運營規(guī)則更加重要。美國和歐盟的經(jīng)驗表明，通過運營權(quán)的合理設(shè)置，可以有效克服產(chǎn)權(quán)獨立性的不夠。因此今后一段時期，石油公司要更重視管理權(quán)和運營權(quán)問題，在運營規(guī)則的制定中應(yīng)更有主動性。

在推進(jìn)干線管網(wǎng)獨立的過程中，要高度重視監(jiān)管力量和監(jiān)管文化的培育。改革真正能推進(jìn)到什么程度，這是最重要的影響因素。要加快建立完善整個監(jiān)管體系，不僅有政府機構(gòu)，還要有大量獨立的中介機構(gòu)，包括深耕監(jiān)管文化和監(jiān)管土壤等等。這與上文所講的運營規(guī)則是緊密關(guān)聯(lián)的。

此外，《意見》強調(diào)了干線管道要獨立，要實現(xiàn)管輸和銷售分離，但是對于區(qū)域管網(wǎng)，沒有明確地提管輸和銷售分離。然而從發(fā)展上看必須走這一步，因為要對其定價進(jìn)行監(jiān)管，必然要求分離。改革真正的難點在區(qū)域管道上。

記者：在油氣產(chǎn)品定價機制改革方面，您最關(guān)注哪些問題？

劉毅軍：定價中心是油氣定價機制市場化的最高級形式。當(dāng)前，我國天然氣對外依存度已經(jīng)超過30%，石油對外依存度已經(jīng)超過65%，必須有一個價格發(fā)現(xiàn)的中心，才能真正反映我國市場的實際情況。但現(xiàn)階段，我們還看不到現(xiàn)有交易中心在定價過程中發(fā)揮的作用。下一步如何在現(xiàn)有交易中心基礎(chǔ)上發(fā)展定價中心，發(fā)現(xiàn)價格信息，從高層次推進(jìn)市場化發(fā)展，應(yīng)該有更明確的方案。

從美國和歐盟的經(jīng)驗看，天然氣產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展到一定階段都會出現(xiàn)現(xiàn)貨市場，通過多交易中心方式推進(jìn)市場化，把分散的交易匯總到交易中心操作，大大提高價格的公平性和規(guī)范性。目前他們已經(jīng)在交易中心基礎(chǔ)上發(fā)展出了區(qū)域定價中心，定價中心在資源配置方面起著更核心的作用，不僅是量的問題，還有發(fā)現(xiàn)基準(zhǔn)價格等作用。

目前，亞太地區(qū)還沒有天然氣定價中心，新加坡、日本等多個國家都在爭奪，而我國也具備建設(shè)定價中心的條件。我個人覺得定價中心在改革中是個重要的影響因素，應(yīng)把這個問題納入改革整體考慮當(dāng)中，盡早進(jìn)行謀劃。